tag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post734866523517494182..comments2023-09-21T11:50:20.917+01:00Comments on Café Odisseia: a igreja Católica e a Cultura - a cultura geral, a Verdade e o síndrome de ManadaLourençohttp://www.blogger.com/profile/18027922778921930075noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-77341720568980597162010-03-14T16:51:07.140+00:002010-03-14T16:51:07.140+00:00Uma das principais formas de actuação das polícias...Uma das principais formas de actuação das polícias políticas (mutatis mutandis..) é através dos cidadãos zelosos que agem por sua conta no interesse daquelas. Não importa haver ordem de cardeais: importa um clima de censura que, até ao iluminismo (pelo menos), se sente. Entre a queda do poder monástico (a congregação beneditina perde força com o nascimento da Universidade) e, pelo menos, o iluminismo, há um grande peso sobre os ombros do homem. Afirma Kant, se não falho, que é finalmente iluminismo que liberta o homem de peias exteriores (embora com diferente verbo).<br /><br />Não sou historiador mas falo com base no que tenho lido de historiadores (pouco) ou outras obras de carácter geral. <br /><br />No resto, remeto para o comentário anterior, ressalvando, naturaliter, que possas ter razão (i.e., que o que tenho lido me tenha induzido em erro).TRhttps://www.blogger.com/profile/12699104545724184689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-67895015803166638812010-03-14T16:11:38.651+00:002010-03-14T16:11:38.651+00:00Tiago,
é um tema muito complexo para eu comentar ...Tiago,<br /><br />é um tema muito complexo para eu comentar o teu comentário.<br />a inquisição muitas vezes agiu como um tribunal que respeitava mais as garantias dos prisioneiros do que as prisões públicas.<br /><br />além de que o Index religioso nunca teve a mesma força nem os mesmos objectivos que os index dos totalitarianismos do século XX.<br /><br />mais uma vez, há uma data de conversa sobre o assunto, mas faltam registos, factos, dados, que comprovem que qualquer responsável eclesiástico da igreja católica tenha ordenado a destruição de livros.<br />não uma acta, nem uma ordem expressa ou suspeita de tal ter acontecido.Manuel Marques Pinto de Rezendehttps://www.blogger.com/profile/18265528253922767869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-52473950613591224802010-03-14T11:15:12.601+00:002010-03-14T11:15:12.601+00:00Exacto.Exacto.Aryhttps://www.blogger.com/profile/16121682955011960966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-15773058798460421782010-03-13T22:38:45.116+00:002010-03-13T22:38:45.116+00:00Manel, escrevi um comentário um bocadinho substanc...Manel, escrevi um comentário um bocadinho substancial e apaguei-o de seguida. O ponto parece-me ser este: não será por se perseguirem bruxas que deixa de haver inquisiçã, não será por se preservar os textos clássicos que se deixam de queimar livros (ou que deixa de haver index). Há demasiado factos em jogo e são difíceis juízos de síntese. O certo é que o juízo de síntese, que abstractiza, não pode negar que, em concreto, hajam sido queimados livros (independentemente de, noutros lugares, assim ter sido. )TRhttps://www.blogger.com/profile/12699104545724184689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-41961393347157776632010-03-13T14:09:51.973+00:002010-03-13T14:09:51.973+00:00bahbahLarge Hadron Collidernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-43917476072164650282010-03-11T19:44:03.943+00:002010-03-11T19:44:03.943+00:00Manel que a igreja teve importância em vários mome...Manel que a igreja teve importância em vários momentos da história, teve. Que a sua doutrina base, foi a base para o elenco de direitos fundamentais, tb é verdade.<br /><br />A critica que faço à igreja é mais sobre a maneira como alguns dos seus dirigentes instrumentalizaram (durante seculos) as pessoas, instrumentalizando a doutrina de forma a atingir os seus fins. Exemplo: Hoje em dia diz-se que se deve ler a biblia de uma forma não literal. (obvio) mas durante muitos anos assim não foi.<br />A repressão no renascimento foi uma forma de manter um status quo que era bom para a igrehja que enriquecia como ninguem, e tinha governos a beijarem-lhes os pés...<br />Quando dizes que foram os maiores mecenas, realmente até podem ter sido, mas fizeram-no com o intuito de mostrar a grandeza deles, de forma a cativar as pessoas para ficarem debaixo da sua asa, numa altura em que lhes escapavam... Exemplo analogo é o da exploração espacial sovietica. Os sovieticos tb investiram mt na exploração espacial, mas mais com o que isso lhe podia trazer de bom para o regime a nivel internacional em vez de ser pela necessidade de conhecimento :)<br /><br />Que tem muito para penar a igreja tem... e durante muito tempo terá. Eu acho. Mas mais do que ser contra a doutrina fundamental (que não sou e acho que ninguem é) sou contra posições que a igreja toma, fundamentando erroneamente nas escrituras por exemplo; e também sou contra a opressão feita durante seculos. (directa ou indirectamente) só isso.Duarte canotilhonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-55577140243511004422010-03-11T18:21:22.471+00:002010-03-11T18:21:22.471+00:00é apologético porque é favorável.
fosse crítico, ...é apologético porque é favorável.<br /><br />fosse crítico, e sei bem o que seria...Manuel Marques Pinto de Rezendehttps://www.blogger.com/profile/18265528253922767869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-87653435401450850592010-03-11T17:56:41.111+00:002010-03-11T17:56:41.111+00:00Eu percebo, mas o teu texto tem algo de apologétic...Eu percebo, mas o teu texto tem algo de apologético. Nada contra, mas tem.Aryhttps://www.blogger.com/profile/16121682955011960966noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-89626574314638170782010-03-11T17:38:22.905+00:002010-03-11T17:38:22.905+00:00não é uma questão de tanto ao mar nem tanto à terr...não é uma questão de tanto ao mar nem tanto à terra.<br /><br />a Igreja, enquanto instituição humana, que integra humanos nas suas acções humanas, comete erros.<br /><br />2mil anos de existência dá o direito, pelo menos, a uma boa mão cheia de erros.<br /><br />mas a Igreja fez bem mais de acordo com a sua missão do que o mal que terá feito, que foi realizado quase sempre, se não sempre, contra aquilo que defende.<br /><br />dizer que a Igreja roubou, queimou ou sei lá que mais é desculpar as restantes circunstâncias históricas.<br /><br />o meu texto não é um exagero, nem um canto epopeico à igreja. isto fundamenta-se em factos.<br />isto aconteceu, está reportado, estudado.<br /><br />agora, a Igreja andar por aí a queimar livros e judeus a torto e a direito é de loucos...Manuel Marques Pinto de Rezendehttps://www.blogger.com/profile/18265528253922767869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5152175641401823961.post-60816803552803396722010-03-11T17:23:23.451+00:002010-03-11T17:23:23.451+00:00Acho que nem tanto ao mar nem tanto à terra. A Igr...Acho que nem tanto ao mar nem tanto à terra. A Igreja teve os seus pecados ao longo da história, mas em geral, com mais ou menos décadas de atraso tem sabido arrepender-se. Para além do mais vive em penitência permanente, pelo que deve ter um bom crédito lá em cima. (Heresias à parte).<br /><br />A Igreja, como qualquer "instituição tradicional" tem sido de facto bastante crítica, mas é preciso reconhecer alguma validade dessas críticas. Ela continua a ter algumas posições que os próprios católicos europeus tendem a rejeitar na generalidade e o mais grave nisso é que tal tem afastado crentes do culto regular e de uma vivência saudável da fé em comunidade.Aryhttps://www.blogger.com/profile/16121682955011960966noreply@blogger.com